Peut-on naître au Soul Society?

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question Peut-on naître au Soul Society?

Message par Niwa le Jeu 5 Juin - 20:54

Peut-on naître au Soul Society?

C'est une question que je me suis poser il y a quelques jours.

Ce qui as amené la question est que Byakuya dans l'épisode 62 dit:
Spoiler:

Que Rukia est arrivée au Soul Society, il y a 50 ans. J'en conclue donc qu'elle est morte sur Terre il y a 50 ans. Or elle n'était qu'un bébé.

Mais en lisant le Tome 13 (je crois) on y apprend à la fin dans la fiche descriptive du personnage de Kenpachi Zaraki qu'il est dans le 80e district de Rukongai ...

Or ma question plus élaborée devient:
Peut-on naître au Soul Society ou considère-t-on que quelqu'un nait au Soul Society parce qu'il est mort étant bébé et que puisqu'il n'a pas eu de vie sur Terre, sa vie commence donc au Soul Society?

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 5:12

oulala
je me suis posée la même question est normalement on peut pas naître a la Soul donc il doit etre mort enfant
mais c'est la que d'autres question arrive quand un shinigami meurt ou va son âme?

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 7:07

peut etre on peut y naitre, pourquoi pas... aussi, je me posais la question, pourquoi Hytsugaya ne grandit-il pas, si il est capitaine, ça laisse à supposer qu'il a fait un long parcours, mais à le voir on dirait qu'il n'a pas plus de 12 ans...et dans certains flash backs on le voit encore plus jeune avec Hinamori donc il a forcement grandi.

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 7:21

on le voit pas grandir car le temps qui s'écoule à la soul est différent du notre il est beaucoup plus long
C'est dans les premiers épisodes Rukia qui dit à la fraise "je suis beacoup plus vielle que j'en est l'air"

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 7:28

on le voit pas grandir, certes mais il a l'air d'etre beaucou plus jeune, j'ai oublié l'episode, mais si ce que tu dis est vrai, alors il doit avoir plus de 50 ans...(je crois qu'on s'eloigne un peu de la question du sujet)^^

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 7:31

non car Rukia à 50 ans environ et dans notre monde elle a 15
Hitsu est plus jeune je dirais 10 ans donc il a moins de 50 ans

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Oxide le Ven 6 Juin - 12:14

Tu disais que Toshiro devais être "assez vieux" car il est capitaine mais enfaite il le dise (je sais trop ou) qu'il est "surdoué" dans son domaine.
Mais on ne sait pas comment il est devenu capitaine en faite scratch, car aussi loin que je m'en souvienne il n'était ABSOLUMENT pas intéressé par tout ce qui touche au Rukongai... enfin là c'est une autre question que je me pose ^^"... HS! gomen gomen!

Pour la question de départ, je pense que c'est possible de naître dans la soul socity car c'est considéré comme une deuxième chance, alors pourquoi pas.

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 12:22

on peut aussi supposer que si un homme et une femme du rukongai ont un enfant, il y naitra forcemen. et pour hytsugaya, j ai supposé qu il avait 50 ans parce que je croyais que rukia en avait 150! lol

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 12:25

oui voila le pb de lauteur il fait pas attention car oui rukia a 150 elle le dit au début mais comme Byaku dit qui la récupé il y a 50 an c'est le bordel

ps sa me rapel les cour de svt en term o lieu découté on parlé de rukia ^^

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 12:29

ca veut dire qu elle a vecu 100 ans enfant... :)

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 12:33

mdr pas con

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Kin le Ven 6 Juin - 12:37

Bah, moi je suis du même avis que kevinwill.

En se basant sur l'idée que la Soul Souciety est une 2e chance, et que les gens sont regroupé dans des familles presque au hasard, bah si un homme et une femme s'aiment, la seule raison pour laquelle on ne pourrait pas naître dans la Soul's Souciety, c'est qu'on deviennent stérile, du moins je pense ...

Sinon l'hypothèse de dire que si un enfant n'a pas eu de vie sur Terre, et de dire qu'il est donc né à la Soul, je suis pas convaincu. Je me rappel plus qu'est-ce qui me fait dire ça mais je crois que quand tu es mort, ils disent qu'un tel est "arrivé" à la soul et non qu'il est "né"...

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 12:40

ben la soul se son des ames morte donc je pense pas quon puisse naitre sauf si se son les mort de la soul qui se réincarne

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Oxide le Ven 6 Juin - 12:42

c'était aussi mon hypothèse godmad !!! ^^.

Et je sais plus qui à posé la question, ou vont ceux qui meurt dans la soul socity (enfin ceux qui y vivent quoi) ça aussi c'est dit, il meurt vraiment et leur énergie spirituel se libère pour "alimenter", bah la Soul Socity justement ^^.

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 12:44

yep ct moi oui merci je men souvient maintnent

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 12:51

moi je dis, si on peut mourir, c est qu on a une vie, donc on est forcement né, humain ou ame

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Kimi le Ven 6 Juin - 12:54

Je ne sais pas si on peut naitre a la Soul Society car l'auteur a 'raté' son monde : Soul Society.
On retrouve plusieurs incohérences :
-Pas sensé vieillir mais certains vieillissent et d'autres pas.
-Le coup des morts a la Soul Society aussi, les amis de Renji et Rukia. Un mort qui remeurt Suspect

Bon après coté age je sais que Hitsugaya est devenu Capitaine a 10ans mais après je sais pas depuis combien de temps il est Capitaine peut-être il y a un réponse dans le The Diament of Rebellion.

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par kitsune le Ven 6 Juin - 12:56

la vie n'est pas contesté cest la naissance a la soul
et comme les ammes des mort son des particules il fodré que les naissance soit des amas de cette énergie donc sa seré des sorte de réincarnation

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 13:02

mais 2 etres faits d amas peuvent donner un fils fait d amar (XD...logique)

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par BlusKy le Ven 6 Juin - 13:03

en même temps est ce que l'homme peut controler sa liberté ou bien il depend de la nature qui lui crée une une liberté éventuellement fictive ? et quel rapport peut t-on déduire dans ce cadre entre le désir et le besoin et la liberté ? frim

non serieusement ça part en Freestyle ici et si ça continue ça va arriver en 14 pages sans même répondre sans suppositions à celle qui a posé la question Rolling Eyes

en plus dans les animes il n y a pas forcément une logique suivie donc il ne faut pas espérer trouver forcément des réponses à toutes les questions Surprised


Dernière édition par BlusKy le Ven 6 Juin - 13:18, édité 3 fois

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Oxide le Ven 6 Juin - 13:05

réincarnation what ... bonne question... (oui j espère qu on aura des réponse dans le film ^^) (et cherché pas, je ne peux plus faire d aposrtophe et ça commence à me prendre la tête vu qu à place il m ouvre un truc de recherche rapide qui n y était pas du tout avant...)

green! t as raison BlusKy, le sujet devient ultra serieux (mais y tjs pas de réponse).

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Inari le Ven 6 Juin - 13:06

justement on essaie de repondre :$:

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Oxide le Ven 6 Juin - 13:49

ouais mais on a pas de rèponse ^^! on finira par trouver proud

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Invité le Ven 6 Juin - 14:24

Tite Kubo donnera Surement une réponse dans une prochaine [ ??? ] Interview.... si quelqu'un y pense... a près tout, le phénomène Bleach prend de l'ampleur

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question Re: Peut-on naître au Soul Society?

Message par Niwa le Ven 6 Juin - 19:40

Bon bon bon ... ça a fait des vagues ce sujet dit donc ...

Je m'essaye également ...
Dans les tomes et dans l'anime ont apprend, il me semble, que Zaraki n'a pas de famille et pas de nom ...

PUISQUE
quand Chad rencontre Shibata dans la Soul Society vers les épisode ~20, celui-ci lui apprend que si les personnes ne sont pas mortes ensembles elles ont beaucoup de mal a se retrouvé dans le Soul Society c'est pourquoi il y a majoritairement que des familles reconstituées.

ON PEUT SUPPOSER QUE
Zaraki est mort jeune (quite à être mort-née) et qu'il est mort seul, donc aucune famille proche. Comme il a attérit dans le 80e district de Rukongai (soit le plus mauvais), il n'a pas eu la chance d'avoir une famille d'adoption puisque la criminalité règne, donc des morts partout. Par le fait qu'il soit mort très jeune, et qu'il n'a été élevé par personne, il est logique de pensé que c'est ce pourquoi il n'avait pas de nom avant de s'en donner un! (imaginé un scénario semblable pour Yachiru!)

Pour ce qui est de grandir ou pas ... et bien Kimi avait émis l'hypothèse dans un autre sujet, que c'était l'énergie spirituelle qui faisait qu'une âme pouvait grandir. Donc ceux qui n'en possède pas comme Shibata et son "frère d'adoption" ne peuvent pas grandir, mais que Rukia, Renji, Zaraki, Yachiru et Hitsugaya eux peuvent! J'avais trouvé l'hypothèse plausible.

Pour Hitsugaya, il est dit dans un HS qu'il est du même âge que Karin (la soeur d'Ichigo) soit d'environ 11 ans. Aussi, il est dit que pour devenir capitaine, il faut pouvoir passer l'examen du Bankai (il n'y a apparemment que Zaraki qui n'a pas passé de test), or s'il peut le faire apparaître et qu'il tient le coup contre un autre capitaine, il aurait pu être promu capitaine s'il y avait une place de libre.

Voilà ce que je pense

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